導(dǎo)演翁子光：拍《風(fēng)再起時(shí)》是義無反顧的冒險(xiǎn)

2016年，一部《踏血尋梅》幾乎橫掃第五十三屆香港電影金像獎(jiǎng)——最佳編劇和最佳攝影從故事和技術(shù)上充分肯定了電影的表達(dá)，最佳男女主、最佳男女配、最佳新演員等表演獎(jiǎng)項(xiàng)大滿貫，更是金像獎(jiǎng)史上罕見。這部當(dāng)年被影評(píng)人譽(yù)為香港本土最佳犯罪題材的佳作，因?yàn)楸┝Φ挠跋駜?nèi)容和深刻的人文關(guān)懷，成為很長(zhǎng)一段時(shí)間港人熱議的對(duì)象，導(dǎo)演翁子光也因此驚艷影壇。電影所呈現(xiàn)的那種令人后脊發(fā)涼的銳利，和準(zhǔn)確命中演員最佳打開方式的才華，都令人過目難忘。

于是，曾經(jīng)遍尋不得投資一度抑郁的年輕導(dǎo)演，再轉(zhuǎn)下一部電影時(shí)，擁有了操盤和建立一個(gè)更宏大世界的機(jī)會(huì)。

2023年2月5日，翁子光的新片《風(fēng)再起時(shí)》上映。影片創(chuàng)作歷時(shí)6年，促成了郭富城、梁朝偉兩大影帝的首次合作，許冠文、譚耀文、金燕玲、謝君豪等老牌港星的加盟，也為影片的“港味”加足了料。

《風(fēng)再起時(shí)》是翁子光寫給香港的一封洋洋灑灑的情書。影片以英政府殖民下的香港為背景，講述了上世紀(jì)40-70年代，磊樂（郭富城 飾）與南江（梁朝偉 飾）加入警隊(duì)，聯(lián)手打拼上位，叱咤香港黑白兩道，最后在時(shí)代浪潮下，過往輝煌皆隨風(fēng)飄散的香港往事。

曾被無數(shù)次講述的梟雄故事裹上歷史的塵埃，舊日時(shí)光殘忍激蕩的風(fēng)雨云都終化作一場(chǎng)風(fēng)流夢(mèng)。

在英國(guó)的殖民統(tǒng)治下，香港華人地位低下，備受欺辱。到1941年日軍入侵，香港淪陷，這個(gè)城市又經(jīng)過飽經(jīng)摧殘蹂躪的三年。日本投降后至1960年代，在華探長(zhǎng)與黑道、洋警司的相互勾結(jié)下，香港警隊(duì)貪腐風(fēng)氣肆虐橫行。以呂樂為首的四位華人探長(zhǎng)建立維系香港警界的貪污制度，權(quán)傾黑白兩道，逐步攀至警察系統(tǒng)的最高職務(wù)，成就“四大探長(zhǎng)”的梟雄傳奇。直到1974年港督麥理浩設(shè)置廉政公署緝捕四大總?cè)A探長(zhǎng)，那個(gè)黑白不分、腐敗叢生的時(shí)代才徹底畫上句號(hào)。

這是香港苦難的歷史，而宏大的時(shí)代沉浮下，是一個(gè)個(gè)鮮活的血肉之軀，和由此組成的一段段傳奇。

上世紀(jì)90年代起，香港誕生了一系列梟雄電影，包括《跛豪》《五億探長(zhǎng)雷洛傳》《四大探長(zhǎng)》以及近些年觀眾熟悉的《追龍》系列等。基于歷史原型人物和民間的市井傳聞，梟雄片中講述的小人物在亂世中改變命運(yùn)的發(fā)跡故事，再現(xiàn)了五六十年代獨(dú)特的香港歷史記憶。

兒時(shí)的翁子光常聽奶奶和長(zhǎng)輩們講曾經(jīng)探長(zhǎng)們的傳奇故事，被那個(gè)年代的老香港所深深吸引。他的迷影情懷發(fā)源于此，有朝一日能拍一個(gè)屬于他的“四大探長(zhǎng)”的故事，也成為了翁子光小時(shí)候的夢(mèng)。

但當(dāng)這個(gè)夢(mèng)真的付諸實(shí)踐，有太多難以割舍的情感和超過一部常規(guī)電影體量所能承載的野心，讓這場(chǎng)“夢(mèng)”有些“力不從心”。橫跨30年的情節(jié)原本就將劇本撐得滿滿當(dāng)當(dāng)，加上好演員們?nèi)谌霊蛑袑?dǎo)演不自覺的“添磚加瓦”，不斷豐富和飽滿的細(xì)節(jié)，讓這個(gè)80天拍完的電影初剪版本達(dá)到6個(gè)小時(shí)之久，從五個(gè)小時(shí)、三小時(shí)四十五分鐘，再到最終上映的143分鐘，《風(fēng)再起時(shí)》在過去幾年屢屢出現(xiàn)在許多媒體和影評(píng)人的年度期待片單上，又遲遲難見真容。

“千呼萬喚始出來”，曾經(jīng)承載多少期待，如今也就承受著重大的非議。豆瓣評(píng)分6.4（截至上映第五天），討論區(qū)許多觀眾高呼“不建議觀看”，社交網(wǎng)絡(luò)上的負(fù)面評(píng)價(jià)甚至讓導(dǎo)演感到“去到了‘侮辱’的階段”。

2月6日，影片上映次日，翁子光在微博發(fā)布動(dòng)態(tài)“我和我的《風(fēng)再起時(shí)》”回應(yīng)觀眾評(píng)價(jià)，對(duì)各方的包容、支持與付出表示感謝，并遺憾奶奶曾經(jīng)與兒時(shí)的自己分享這些“美好與辛酸”的故事，但當(dāng)他終于把這些夢(mèng)還原在電影里，現(xiàn)在卻來不及在她在世時(shí)，與她一同坐在影院里分享那段舊時(shí)光。

翁子光知道大家因?yàn)椤短ぱ獙っ贰范鴮?duì)《風(fēng)再起時(shí)》充滿期待。面對(duì)不同文化背景和生活環(huán)境的觀眾對(duì)影片接受程度的分歧，他承認(rèn)自己拍攝《風(fēng)再起時(shí)》的“任性”，也在這個(gè)步入不惑之年的人生階段充分共情了電影里人物的“無力感”；他在微博中回應(yīng)并“背鍋”觀眾的每一點(diǎn)質(zhì)疑，也抱歉無法左右宣傳對(duì)于“動(dòng)作猛片”招攬顧客的無奈……但“電影里經(jīng)營(yíng)的愉悅和痛，對(duì)香港情懷的真誠(chéng)致意，都是存在的”。翁子光稱《風(fēng)再起時(shí)》是“從拍攝到后期，都耗盡我身心之力”的電影，拍攝這部電影付出的心血，大概足以拍十部《踏血尋梅》。

截至記者發(fā)稿，《風(fēng)再起時(shí)》的排片率已跌至3.4%，票房3800萬元。這部港片中的大制作，市場(chǎng)表現(xiàn)尚不如人意。梁朝偉安慰翁子光“所有的電影都是一場(chǎng)實(shí)驗(yàn)”，翁子光也知道自己義無反顧的原因，“香港需要一部能溫故知新的電影”。事實(shí)上，無論是今年代表香港地區(qū)“出征”奧斯卡最佳外語(yǔ)片，或是目前拿到亞洲電影大獎(jiǎng)的多項(xiàng)提名，都多少說明這部電影在藝術(shù)上擁有屬于自己的質(zhì)感。

電影上映當(dāng)天，翁子光接受了澎湃記者新聞專訪，談及他對(duì)香港的深情回望，埋藏在光影里的良苦用心，也回應(yīng)了如今關(guān)于電影的爭(zhēng)議。那些要冒的風(fēng)險(xiǎn)，他早有準(zhǔn)備。而電影里呈現(xiàn)的種種，就是他的初心和選擇。

【對(duì)話】

傳奇人物是代表香港精神的符號(hào)

澎湃新聞：“四大探長(zhǎng)”的故事被多次拍成電影，為什么一代又一代香港電影人對(duì)他們的故事情有獨(dú)鐘？《風(fēng)再起時(shí)》是怎么樣去找新意的？

翁子光：我覺得那個(gè)貪腐泛濫，黑白兩道互相打眼色的年代，的確是一種很有故事感的氛圍，就像說上海電影總是會(huì)講到杜月笙一樣，這是城市里面的記號(hào)標(biāo)簽。這幾個(gè)人是有代表性的，代表著香港那個(gè)年代的向上爬、利字當(dāng)頭這些精神面貌，故事里的價(jià)值觀牽涉到香港的五六十年代迅速起飛的那種節(jié)奏。當(dāng)然，這些人物和故事框架很容易在拍攝的時(shí)候融入動(dòng)作場(chǎng)面、黑幫片元素，成為特定類型電影的舞臺(tái)。對(duì)我來說，是在用它緬懷香港電影曾經(jīng)帶給我們的回憶。

但《風(fēng)再起時(shí)》想拍的主題一直是香港，而不是四大探長(zhǎng)。這個(gè)主題是比一些同類型的電影更大的。梁朝偉、郭富城、許冠文等人，每一個(gè)角色都是代表香港的某一種精神。拍電影的時(shí)候，我會(huì)希望自己有一種使命感，真誠(chéng)實(shí)意地希望觀眾看完電影，對(duì)香港有一種精神上比較深入一點(diǎn)的了解，認(rèn)識(shí)一下香港是怎么一步步走來的。

澎湃新聞：為什么是這些人物代表香港？他們承載了什么樣的香港精神？

翁子光：這些探長(zhǎng)的故事是我小時(shí)候的夢(mèng)。以前的《雷洛傳》《跛豪》等等，我對(duì)電影的感覺就來自童年的觀影回憶，我的迷影情懷都是從那個(gè)時(shí)候開始的。我想著長(zhǎng)大之后我也要拍一部“雷洛傳”，拍一部“藍(lán)剛傳”，都是我為兒時(shí)的自己圓夢(mèng)的電影。

但到后來要做這部電影，實(shí)現(xiàn)我的夢(mèng)的時(shí)候，我已經(jīng)成為一個(gè)成熟的人，我會(huì)意識(shí)到“四大探長(zhǎng)”是一個(gè)比較符號(hào)的東西，它沒有一個(gè)實(shí)際具體的歷史上對(duì)他們的記載。這些符號(hào)是讓觀眾比較容易進(jìn)入那個(gè)時(shí)代的一個(gè)標(biāo)識(shí)。

這里是一種借代關(guān)系，包括人物命運(yùn)和情感流動(dòng)，包括他們對(duì)自己的往事和罪惡，曾經(jīng)模糊的記憶，怎樣變成了現(xiàn)在的自己這些命題，來表達(dá)這個(gè)城市的一種精神屬性。比方說，六七十年代的很多人會(huì)說自己是白手起家、目不識(shí)丁的，他們會(huì)覺得自己創(chuàng)造了很多東西，把自己從一個(gè)小人物最后打造成了一個(gè)大英雄、大人物。

郭富城飾演的磊樂，身上有很多那種上輩人的影子，那個(gè)時(shí)代的人都是這么一路過來的。他們有香港往上爬的精神、非常強(qiáng)的適應(yīng)力、當(dāng)機(jī)立斷、有手腕的，他們很有魅力、領(lǐng)袖風(fēng)采，有他們的那股氣。我小時(shí)候一直在香港，看到很多這種人，特別是我進(jìn)入到電影圈，很多大老板，或者各種商業(yè)名人，我覺得他們都有這口氣，也是某一種江湖氣。

另一方面，因?yàn)橄愀勰菚r(shí)候處在文化上的特殊節(jié)點(diǎn)。在全亞洲地區(qū)來說，香港早期就有相對(duì)比較多的知識(shí)分子。他們從外到內(nèi)，默默地為香港做出很大的貢獻(xiàn)。開始的時(shí)候，是貢獻(xiàn)他們的專業(yè)，比方說香港很多建筑師、醫(yī)生、律師等比較精英級(jí)別的紳士、公務(wù)員，這些人貢獻(xiàn)了他們的智慧、學(xué)養(yǎng)和能力。這就是梁朝偉飾演的南江，像一位紳士，但不是特別謙虛，而是冷板式的，又比較能站出來的。他們先從實(shí)際層面去建構(gòu)香港，而后變成了從精神層面去支撐香港，他們會(huì)提出很多對(duì)香港有益的原則性的東西。香港就是由磊樂、南江這兩種具有典型人物品格的人建立起來的。

許冠文（飾演的李子超）則是站在更高的視點(diǎn)，他是一個(gè)用來制衡的正義力量。在出現(xiàn)問題的時(shí)候，一些真心實(shí)意愛香港的人，會(huì)在每一個(gè)年代的亂局中給出一個(gè)說法。在電影中，這是一個(gè)比較虛構(gòu)的人物，我們需要這種能量去為時(shí)代的紛亂定一個(gè)性。

澎湃新聞：你之前的電影都是關(guān)注社會(huì)的現(xiàn)實(shí)主義題材，這次回過頭去拍一段歷史的時(shí)候，如何發(fā)掘其中的當(dāng)代性？

翁子光：我希望電影是有一種“當(dāng)代性”的，可以通過電影溫故知新，重新認(rèn)識(shí)香港這個(gè)地方。我覺得《風(fēng)再起時(shí)》是讓所有人看清楚香港這些地方的來由，它的精神面到底是有哪些？是比較具體的，會(huì)引發(fā)你去想的，哪怕我講得不完全，不那么準(zhǔn)確，因?yàn)橄愀蹟?shù)個(gè)時(shí)代的跨度太龐大了，但我會(huì)讓大家從我提出的幾個(gè)角度去看香港這座城市。

拍的時(shí)候很任性，剪的時(shí)候保演員

澎湃新聞：《風(fēng)再起時(shí)》從體量上來說是部“史詩(shī)”了，橫跨三四十年的長(zhǎng)度，聽說第一版剪輯出來有6個(gè)小時(shí)，到最終的140多分鐘是怎樣的一個(gè)過程？

翁子光：劇本剛開始拍時(shí)已經(jīng)是8萬字了，當(dāng)時(shí)即便是按照本來的劇本來拍的話，也會(huì)是三個(gè)小時(shí)。演員來了之后，他們的表演狀態(tài)比我想象中有意思很多，所以我們的確在拍攝過程中不斷去調(diào)整劇本，給演員更多想象和表演空間讓他們發(fā)揮。很多戲都是在這個(gè)過程里加出來的，甚至是與演員共同創(chuàng)作的。

說實(shí)話，我們?cè)诩糨嫷倪^程里面是很痛苦的，我的壓力很大程度上面都是來源于時(shí)長(zhǎng)的，我們當(dāng)時(shí)想能不能做成上下兩部上映。最近，我跟剪輯師說，如果是三個(gè)小時(shí)的話，哪怕我們都是同樣的場(chǎng)景，最終效果都會(huì)更舒展，有一個(gè)更穩(wěn)定的表現(xiàn)。

澎湃新聞：你覺得現(xiàn)在的敘事是過于倉(cāng)促的嗎？

翁子光：現(xiàn)在整個(gè)節(jié)奏非常緊，甚至是擠的效果，但我覺得，也算一種沒有出現(xiàn)過的帶有實(shí)驗(yàn)性的樣貌，也未嘗不可，因?yàn)槲蚁胱層^眾感覺到，這就像是兩位探長(zhǎng)的一場(chǎng)夢(mèng)。也有觀眾和我講，經(jīng)過前面的混亂和擁擠，但到后面靜下來時(shí)會(huì)回味前面的東西。我覺得人生真的有這樣的一種滋味，很多錯(cuò)綜復(fù)雜的東西讓你應(yīng)接不暇，讓你覺得突然發(fā)生了無數(shù)人來人往的場(chǎng)景，但到你老了，安靜下來的時(shí)候再回看，就會(huì)有那種很奇怪的滋味，會(huì)有點(diǎn)懷念當(dāng)時(shí)那種喧鬧。

澎湃新聞：這個(gè)故事脈絡(luò)天然帶著警匪、犯罪、黑幫的背景，觀眾自然會(huì)抱著對(duì)類型的期待進(jìn)入影院，從現(xiàn)在的結(jié)果來看，確實(shí)有一部分觀眾感受到了被“冒犯”，你覺得這是一部有欣賞“門檻”的影片嗎？

翁子光：其實(shí)是存在一個(gè)觀影習(xí)慣上的挑戰(zhàn)。因?yàn)檫€是有一些框架性的感情表達(dá)，有時(shí)我們故意不走向一個(gè)細(xì)節(jié)，或者是我們偶然給出一兩個(gè)細(xì)節(jié)，它已經(jīng)很有代表性，我們就不會(huì)更多去講。電影在講人情世故，甚至是婚姻觀、愛情觀、親情、友情等，都會(huì)在里面有觸碰到。兩個(gè)角色的決定與選擇，如何去表現(xiàn)自我的過程。我采用一種像寓言故事的方式，觀眾看的時(shí)候會(huì)有不同的滋味和感受。

這與一般的戲劇會(huì)有不同，它雖然快，但反而更需要用心看。很多人看的時(shí)候就會(huì)覺得會(huì)脫線，因?yàn)闆]有向觀眾明確要從哪個(gè)方向進(jìn)入這部電影，從什么軌道走完這部電影，這對(duì)觀眾的觀影習(xí)慣來說是一項(xiàng)挑戰(zhàn)。我也用了很多好的音樂和光影，以一種“純電影”的方式吸引包圍觀眾，“哄”著他們把電影看完。我也希望它能留給后人一些回憶，是帶回家可以收藏的。節(jié)奏也好，技巧也罷，實(shí)際上都包含了一些實(shí)驗(yàn)特質(zhì)，是我真心實(shí)意地在過程里不斷嘗試和體驗(yàn)中呈現(xiàn)出來的。但這還是一個(gè)實(shí)驗(yàn)，有得就有失，有些觀眾可能在觀影時(shí)難以投入。但一旦投入，便會(huì)呈現(xiàn)出一種從未有過的觀影體驗(yàn)。

澎湃新聞：拍的時(shí)候就知道這是“冒險(xiǎn)”的吧？

翁子光：大家知道我做這個(gè)電影做了幾年，花了很多的精力，真的是全力一搏，也知道《踏血尋梅》之后，大家對(duì)我有很大的期望。如果我再拍一個(gè)犯罪片，或者拍一個(gè)比較簡(jiǎn)單的家長(zhǎng)里短的當(dāng)代故事，可能會(huì)輕松很多，但是我還是愿意走出這么一步，因?yàn)槲矣X得，香港電影需要這么一部溫故知新的電影。香港已經(jīng)很多年沒有這樣的講述自己城市歷史的電影了。從整個(gè)拍攝到后期的壓力，對(duì)我來說像拍了十部《踏血尋梅》，盡管很有挑戰(zhàn)性、爭(zhēng)議性，但我還是把它做出來了。

澎湃新聞：因?yàn)殡娪袄锒际欠浅：玫难輪T，所以也好奇那些在拍攝過程中中途不斷加出來的部分，具體是一些怎樣的火花？

翁子光：比如南江的往事，講南江和父親跟日本人的特殊關(guān)系，以及后來他在回憶片段里面講了很多他的感受。這個(gè)部分是梁朝偉有一天跟我講他家里面的一些事情，他自己對(duì)人生的一些感覺的時(shí)候，創(chuàng)作出來的。后來他形容我寫出了一種創(chuàng)傷后遺癥的感覺，南江和磊樂都有，他是這么總結(jié)我的創(chuàng)作脈絡(luò)。我覺得情感的東西或許不只是在電影中，也有可能是梁朝偉本人他對(duì)家里人的那種比較復(fù)雜的羈絆。我最近也幫他拍了一部紀(jì)錄片，有講到這些故事。

另一個(gè)是許冠文，在跟外國(guó)人在開會(huì)的戲里講我們應(yīng)該怎么對(duì)待香港。劇本本來是很完整很長(zhǎng)的對(duì)白，但是當(dāng)我們換成英語(yǔ)之后，他改了對(duì)白，用他認(rèn)為更順暢的口語(yǔ)的表達(dá)和講話習(xí)慣去說。后來他就跟我講，他講這些話不是這個(gè)角色要講，而是他本人要講，變得好像這并不是一個(gè)表演，而是他的演講。到底什么人關(guān)心這座城市？很多香港本土的人都是一種很漂泊的感覺，大家要怎么去面對(duì)這座城市的命運(yùn)？很多東西都是如人飲水，冷暖自知。

還有一個(gè)是杜鵑的上海話。在劇本創(chuàng)作時(shí)并沒有想到這個(gè)角色的身份，而見到杜鵑之后，我們就決定這個(gè)角色要是上海人。其中有一段關(guān)于高跟鞋的對(duì)白，也是在跟她聊天的時(shí)候產(chǎn)生的靈感，她那么高的一個(gè)人都還要穿高跟鞋的情感，也是她給了我很多的靈感用這個(gè)方法來展現(xiàn)這個(gè)人物的背景和情緒。

澎湃新聞：上一次《踏血尋梅》拿了好幾個(gè)表演獎(jiǎng)，這次包括郭富城在內(nèi)的二次合作的演員，帶來哪些特別的感受？

翁子光：我合作過的演員，他們會(huì)讓我很放松。比方說郭富城、金燕玲、太保、白只等，我們合作過都很熟悉，他們來了就好像是家里人來了，大家都知道要做什么，有一個(gè)默契在，對(duì)我都非常的信任。我只是給他們一個(gè)很小的點(diǎn)或者感覺，哪怕是有點(diǎn)功能性的，但他們一出來就可以感覺得到這些角色性格是怎么樣的，是什么類型的人，又有怎樣的角色魅力？他都是自帶的。因?yàn)槲覍?duì)他們很熟，他們?cè)趺慈グ盐甄R頭，表現(xiàn)他們的特質(zhì)，我是手到擒來的。

也有一些不熟的演員，我們是第一次合作，我也很感謝他們的信任，我跟演員的溝通還是比較舒服，比較有把握的，我覺得這算是我的強(qiáng)項(xiàng)。比如謝君豪、張繼聰、周文健、張可頤等等。這些新合作的演員來了，對(duì)我還是很信任的，說實(shí)話他們戲份也不是特別多，但他們會(huì)很放心地交給我。我把他們的某種特質(zhì)放進(jìn)電影里面，就好像用電影介紹了這些演員。雖然電影里是介紹在那個(gè)年代有這么一個(gè)人，但在銀幕之外，我在向大家介紹我們香港有這么一位演員。我覺得這種東西是鮮活的。大家在看到這部電影之后，很多人再看到哪一個(gè)配角會(huì)讓大家想起來，一方面是想起了香港電影有這些美好的回憶，另外一方面就會(huì)覺得這些人，這些面相還是挺帶感的，是有他們的味道在的，將來有可能在其他的電影里他們也會(huì)有更多更好的發(fā)揮。

澎湃新聞：當(dāng)不斷加入新的東西進(jìn)來，原來的體量又已經(jīng)“超綱”，取舍的時(shí)候怎么衡量？

翁子光：很多人對(duì)《風(fēng)再起時(shí)》會(huì)有不同的評(píng)價(jià)，但是對(duì)演員還是非?？隙ǖ模且?yàn)樗麄儼l(fā)現(xiàn)我一直都是給演員的空間，無論我怎么拍怎么剪，怎么呈現(xiàn)一個(gè)世界觀，一個(gè)故事走向，我都是“保演員”的。我相信大家都會(huì)看得出來，我始終堅(jiān)持，演員才是在我們這部電影里站在最前方，讓觀眾第一個(gè)看到的，因?yàn)樗麄兪怯^眾情感流動(dòng)的代言。

把“導(dǎo)演”的位置放得很低，拍電影共情人物的“無力感”

澎湃新聞：電影里的大事件都被剪得很碎或隱晦，但感情線卻保留得很完整，甚至直白，于是很多人覺得這是個(gè)三角戀的故事，為什么會(huì)有這樣的取舍？

翁子光：我是個(gè)很想去做些不一樣的東西的人，但是同時(shí)我也是一個(gè)很傳統(tǒng)的人。我放鏡頭的機(jī)位，很多都是很典型很經(jīng)典的方法。我有迷影情懷，一些對(duì)老電影的記憶，我真的會(huì)“毫無節(jié)操”地把這些東西都放進(jìn)去。三角戀就是一個(gè)典型的經(jīng)典人物關(guān)系的模型，我也需要有這種情感關(guān)系支撐起電影。

杜可風(fēng)拍《踏血尋梅》時(shí)曾經(jīng)跟我說過一句話，他說這地球上所有電影都是愛情電影。我覺得這話很扯，但后來我又發(fā)現(xiàn)他說得非常對(duì)。其實(shí)不是愛情電影，是用愛情的思維，用一些包含的荷爾蒙、有生命力的東西，吸引觀眾理解和感受。這就是他所謂的“愛情電影”，你看王家衛(wèi)所有電影都是愛情電影，包括《一代宗師》最后也變成愛情。

我受這些電影影響挺深的。但我比較笨，并不如很多導(dǎo)演有才華，我還是回到最為原始的愛情，甚至它和香港的關(guān)系是一種寓言性的——兩個(gè)男人對(duì)一個(gè)女人不同的愛情姿態(tài)，或是曖昧或是直接，各種微妙的態(tài)度，也是一個(gè)寓意，香港人是怎樣看香港的，怎樣去看自己喜愛的東西。包括磊樂和小愉、蔡真和小燕的感情里，有愛與恨的糾葛，是在愛里包含著愧疚、或是責(zé)任感，也可能包含了一個(gè)謊言。它不只是在講愛情，更深層次上也是跟城市跟時(shí)代里面人的處境的關(guān)系，我們能看到很多人在面對(duì)自己的命運(yùn)時(shí)會(huì)有不同態(tài)度，希望有人閱讀出不同的味道。

澎湃新聞：前面也講到你的迷影情懷，很多影迷也能在《風(fēng)再起時(shí)》里面看到很多致敬經(jīng)典的戲仿段落，在創(chuàng)作這樣一部“香港往事”時(shí)，受到哪些經(jīng)典的影響？

翁子光：《美國(guó)往事》是絕對(duì)有的。比如片中抽大煙形象的那種感覺，還有磊樂在雨中跳舞時(shí)，他把傘給了一位小孩，小男孩的服裝和羅伯特·德尼羅在《美國(guó)往事》里童年的形象是一模一樣的。還有一些鏡頭的處理和細(xì)節(jié)的設(shè)計(jì)，包括槍戰(zhàn)的音樂，我都在向我從小到大看過的喜歡的電影致敬。很多人都覺得導(dǎo)演這真的是太放肆了，任性地放了很多這類東西進(jìn)去。但也有一些很影迷的朋友，他們的興奮點(diǎn)正在于此，會(huì)覺得我給他們分享我喜歡的電影，可能看到會(huì)很有共鳴，這是一種情懷的東西。我覺得這種放任我是義無反顧且沒有罪惡感的，因?yàn)槲彝度肓撕艽蟮男牧Α?/p>

澎湃新聞：之前你做過和電影相關(guān)的各種工作，在做《風(fēng)再起時(shí)》的導(dǎo)演時(shí)會(huì)有一些特別的工作習(xí)慣和方式嗎？

翁子光：會(huì)有，對(duì)我來說這個(gè)挑戰(zhàn)是很大的。我之前是以編劇為主的導(dǎo)演，但拍《風(fēng)再起時(shí)》的時(shí)候，重心還是放在導(dǎo)演的工作上。我還是注意協(xié)調(diào)好每個(gè)部門，將每一個(gè)部門的能量提升到一個(gè)比較高的點(diǎn)，比如美術(shù)、服裝、攝影、音樂等。我把能表現(xiàn)我電影能量的部門都提升到一個(gè)最大、最高亢的表達(dá)空間，他們也都付出了很大的努力，我還是對(duì)這些部門有很大的一個(gè)敬意的。特別是丁可的音樂，我相信這應(yīng)該是過去兩三年最好的音樂原聲。他的音樂本來是比較慢的，但是他去法國(guó)找了一個(gè)團(tuán)隊(duì)研究歌舞片的音樂風(fēng)格。另外在一些美術(shù)方面也有突破。

我一貫把導(dǎo)演的位置放得很低，雖然這次我做了很多導(dǎo)演的工作，但是我依舊是一樣的態(tài)度。就好像《踏血尋梅》，大家會(huì)加很多標(biāo)簽給它，比方說是表演的勝利、劇本的勝利，但說實(shí)話，它不是一個(gè)導(dǎo)演的勝利，到現(xiàn)在我沒有贏過任何一些較大的導(dǎo)演獎(jiǎng)項(xiàng)。我自己也會(huì)扛機(jī)器去拍一些鏡頭，因?yàn)槲遗聰z影有時(shí)候會(huì)沒有辦法抓得住演員的表演，我就立刻去追。有時(shí)候我也會(huì)去看這些美術(shù)的東西，有些細(xì)節(jié)的東西說了半天，我還不如自己就把它給管了。這可能是因?yàn)槲液茉绲臅r(shí)候就從副導(dǎo)演開始過來的，所以在工作上比較有親力親為的習(xí)慣。

澎湃新聞：電影里很多人物在時(shí)代的浪潮里面浮沉，在現(xiàn)實(shí)中你對(duì)“不可抗力”和“無力感”的體會(huì)是怎樣的？

翁子光：我很喜歡這種感覺。在拍攝過程中，我就強(qiáng)烈地感受到角色這種無力感，因?yàn)槲抑芭牡谋热纭短ぱ獙っ贰罚蛘呤俏仪澳瓯O(jiān)制的《正義回廊》，包括我自己更早的兩部電影，都是在講人在小場(chǎng)景中，小命運(yùn)的波瀾下是如何去闖過去的。但《風(fēng)再起時(shí)》這個(gè)感覺就更大了，當(dāng)你面對(duì)的是一個(gè)時(shí)代的時(shí)候，如何去擺自己的位置，到最后還是一種無力感。這種無力感是非常文學(xué)的。

但也可能我是一個(gè)剛剛成熟的人，對(duì)這些東西的感觸會(huì)特別深，也許比我年長(zhǎng)的人會(huì)覺得這沒什么，比我年輕的人也不會(huì)懂。原來很多人告訴我，每個(gè)時(shí)代都是這樣，很多東西都在隨浪潮變化，但是我覺得我到了感受最深的人生階段。（澎湃新聞?dòng)浾?陳晨 實(shí)習(xí)生 耿乃丁）