《香山葉正紅》導演巴特爾：一生問卷趕考人，一路答卷到如今

“一生問卷趕考人，一路答卷到如今”。由巴特爾執導的重大革命歷史題材劇《香山葉正紅》正在央視一套熱播。該劇以香山為切口，講述了1949年北平和平解放后，毛主席帶領中共中央從西柏坡入駐香山“進京趕考”，解放全中國、籌建新中國、搭建起新中國“四梁八柱”的故事。該劇播出至今，收視率高居全國榜首，不少觀眾點贊：“偉人有溫度，平民有格局，《香山葉正紅》讓觀眾深入了解了建國前的這段歷史。”

談到《香山葉正紅》，導演巴特爾表示這部劇展現了轉折時期，開天辟地的中國“巨變”，“永遠走在趕考路上”是這部劇想要傳遞的主題。在虛實之間創作主旋律作品，他認為真實、創新、生活化是關鍵。正如無產階級建設新世界的同時，也是一個改造自身的過程。一切處在變化中。主旋律作品通過不斷創新，良性“改造”，也能吸引年輕人，走向大眾。

談《香山》

這是中國歷史上變化最大的八個月

Q：《香山葉正紅》在創作上，有哪些難點？

A：這部劇我們拍了近四個月，后期做了一整年。《香山葉正紅》的創作難點主要在兩個方面，一個是這部劇要嚴格表現真實的歷史，但一些參考資料已經很難查閱到，為此，我們咨詢了數十位專家，在史實方面給予專業把控。另外，這部劇的人物非常多，全劇表現的是中國歷史上變化最大的八個月，包括真實人物和虛構人物在內，有近300個人物，可謂演員多、角色多。我開玩笑說，劇組吃飯時遇到一些戲份不多的演員，我甚至一時記不起他們演的是哪個角色。但無論哪一個角色，我們都要求精益求精，拿出他們最好的狀態，盡最大可能把這些角色刻畫得真實生動，綻放出人物光彩。

Q：拍攝的這幾個月里，有沒有一些讓您難忘的事？

A：太多了。比如唐國強老師拍戲非常認真，他的劇本上都是密密麻麻標注了一些修改意見和值得注意的地方，劇本上全是字。毛澤東這個角色，他演了那么多次，包括同類的內容他也演過。所以他對這些歷史，包括一些臺詞，比我還熟悉。另外，唐國強老師寫的是毛體書法，不用替手，他可以真寫、真拍，一個演員能將角色研究、還原到這種程度，這是令人非常敬佩的。

Q：《香山葉正紅》展現的是1949年3月到10月，這八個月的光輝歷史，在這短短八個月里，中國發生了怎樣的變化？

A：1949年3月到10月，這八個月發生了很多重大事件，應該說這是中國歷史上變化最大的八個月。中央領導班子從西柏坡到了北平，進駐香山，這是中國共產黨決勝時刻的大本營，在香山，毛澤東等領導人指揮了解放全中國的戰斗。從國共和談到渡江戰役，占領南京、解放上海、籌備政協會議，最后到開國大典，那個年代是一個新的政權誕生，一個腐朽的政權垮臺的一個歷史階段，所以一切處在變化中。沒有共產黨就沒有新中國。從1949年開國大典開始，中國共產黨領導中國，新中國誕生了。新中國的誕生，為今后發生的一切起到了“開天辟地”的作用。

Q:《香山葉正紅》的劇名很有意思，寓意很獨特，能談談這個劇名的由來嗎？

A：這部劇名叫《香山葉正紅》，實際上我們劇中的時間段從3月份到10月份，香山葉子從綠色到了棕色，還沒到紅色的時候。但是它是一種比喻、一種象征，就是香山的葉正在紅、開始紅，也象征著這個紅彤彤的新世界誕生。

談人物

偉人塑造生活化、常態化，小人物要有基層代表性

Q:這部劇展現了中共中央在香山的這段歷史，是當下對新中國一個嶄新的思考。這個時期毛澤東的人物定位，是怎樣的？相較于之前的詮釋，唐國強這次飾演的毛澤東，有哪些不同？

A：唐國強老師看了這個劇本以后，他說好多段落我曾經演過，但是這個戲寫得比較生動，比較接地氣。另外在人物塑造上，我是盡量讓他們生活化、常態化。領袖不是神，但他絕不是普通人，他比普通人站得更高，看得更遠。所以這部劇在毛主席生活動作上，起居行走的神態上，包括語言表現上都盡量生活化、常態化，這樣才更加接地氣。比如毛主席的形體動作，他有時候可能席地而坐。旁邊有欄桿，他可能靠在欄桿上，有時候也會坐在桌子上，這樣就很生活，沒有正襟危坐的拘謹感。

Q:包括周恩來的扮演者許文廣，宋慶齡的扮演者楊童舒，他們以前可能很少扮演這種特型角色。作為導演，您怎么看他們這次的表現？

A：拍攝中，唐國強、王伍福、郭連文他們都是老特型演員了，我很省心，對扮演周恩來的許文廣，相對來說我操心比較多，關注得也比較多。他這次為了演好周恩來還是下了一番苦功夫。為了從體態形象上更加接近角色，他硬是減重了30斤。拍攝間隙，主動向唐國強、王伍福等其他經驗豐富的特型演員求教如何塑造偉人，非常努力。對于楊童舒，我認為把宋慶齡的氣質體現出來了，雖然她外型比當年的宋慶齡要瘦很多，我開玩笑說你是史上飾演宋慶齡最瘦的演員，但是從近景端莊的狀態、氣質上，從她對節奏的把握和表現的準確度上，我覺得她做得很成功。宋慶齡這個人物，在這部劇里戲不是很多，但是每一次出場都有意義。比如跟毛主席見面的時候，毛主席跟她鞠躬，她也跟毛主席回了一個鞠躬，這是相互的一種尊重。毛主席稱她為慶齡先生，她就稱毛主席為主席，她在謙虛中有一種穩重的氣質。

Q：除了毛澤東等偉人領袖，《香山葉正紅》還塑造了姜萊陽、柳二勇等虛構人物，深受觀眾喜愛。設置這些虛構人物的意義和作用是什么？

A：重大革命歷史題材劇的創作不能只寫上層，也要寫基層。所謂的虛構人物也不是完全沒有原型，可能不是一個人的原型，而是很多人的形象合并起來的。比如毛主席的警衛員有很多，我們就塑造了一個警衛員叫柳二勇，用這一個警衛員代表很多警衛戰士的思想情操和他們的紀律要求。同樣，通過這個小人物也表現了很多有趣的故事，比如毛主席長時間伏案工作不起身，戰士們很擔心毛主席把身體累壞了，就想辦法把毛主席“引”出來，活動活動。毛主席很倔，工作中誰也不敢打擾，二勇就把衛士長的兩個孩子悄悄叫過來，讓她們在外面唱歌跳舞。毛主席一聽，來了小客人了，就暫時放下工作，很自然地出來了，跟孩子們一起跳舞，放松一下。

另外，我們還塑造了一個解放軍基層團長姜萊陽。他被派到前線英勇殺敵，通過他展現了解放軍戰士在渡江戰役中的英雄行為和敵后偵察的智慧。還有那個年代，很多青年知識分子都參加了南下干部團，從北方隨著解放大軍一路南下，打到一個城市、接管一個城市、留在那個城市。南下干部，我們選擇塑造了原來是青年教師的蕭靜嫻，這樣一個資產階級出身的富家子女，她參加南下干部團，認識了新的天地，認識了新的社會，然后毅然放棄自己舒適的生活，走向了南方，并且在南方留下來做接管干部工作。他們的這種變化，代表著當年很多年輕人受到革命的感召，放棄一切甚至是生命，以革命的熱情參加新中國的建設。這三個人物比較典型，具有基層代表性。

Q:《香山葉正紅》想要傳遞給觀眾的是什么？

A：這段歷史是新中國誕生的歷史，它是一個充滿變化的歷史階段。看《香山葉正紅》這部劇，老觀眾可以回顧那段歷史，年輕觀眾可以認識這段歷史，知道新中國的誕生多么不容易。我們這部劇的主題思想很明確，就是看中國共產黨“進京趕考”。這個“趕考”考的是各個方面，包括中國共產黨南下解放一座城市，要學習如何管理建設一座城市，這都是趕考的項目。無產階級在建設新世界的同時，也是改造自己的一個過程。所以我們這部劇的主題歌歌詞寫得很好：“一生問卷趕考人，一路答卷到如今”。一直到現在，中國共產黨仍然在趕考，仍然在給人民不斷答卷。同時，我們也想通過這部作品讓更多年輕人了解這段歷史，把那時候偉人的革命精神和那時候年輕人蓬勃向上的精神力量傳遞給現在的觀眾，讓奮斗進取的理想光芒照亮我們的人生路。

談創作

主旋律創作要從生活出發、從真實出發，選擇角度很重要

Q：您之前也拍過很多主旋律題材作品，您覺得這類題材創作最難把握的是什么？

A：反映歷史真人真事，不論劇本創作還是拍攝，都相當復雜，表現起來有難度。比如這些人物說過的話，你要真實地表現，同時這又是電視劇，要說故事，你又得調整它。這個真實和虛構，虛虛實實的結合比較難把握。真實是我們創作的基礎，只有將虛實把握好，觀眾看到你虛構的地方，才會覺得真實，更加生動自然。

Q：近年來主旋律作品不斷涌現，引起很大社會反響，作為導演，您覺得如何才能讓現在的年輕人喜歡主旋律作品？

A：首先紅色主旋律作品不要去說教，不要說大話。如果我們盡可能客觀、真實地反映歷史，我相信年輕觀眾一樣可以接受。主旋律作品的創作要從生活出發、從真實出發，選擇的角度很重要。同樣是一個歷史真事，你從哪個角度來表現，用什么形式來表現，這是吸引觀眾的一個重要課題。重大革命歷史題材作品不應該曲高和寡，也要不斷創新，積極擁抱年輕人，走向大眾。《香山葉正紅》只是一個創作探索，后續作品我會朝這個方向繼續努力，希望能讓更多年輕人像喜歡《覺醒年代》一樣，喜歡重大革命歷史題材電視劇。

Q：現在一些主旋律作品面向年輕觀眾也會選用年輕的流量演員，但也有人質疑流量演員不適合出現在主旋律作品中，您怎么看這種爭議。關于選角，您會如何選擇？

A：現在很多戲選流量演員，如果他的形象和人物氣質跟角色吻合，何樂而不為呢？他有流量，與這個角色也很貼切，再加上他表演得很好，這是很好的事。但是現在問題是很多流量演員并不適合這個角色，而且很多流量演員也沒有演技，這樣就造成了純靠流量，不看別的，這是不對的。

南報融媒體記者 邢虹 丁媛媛